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\"content\": \"據新京報報道,對話動機\\n\\n奧運場館賽後運營一直備受關注。“鳥巢每年的運營成本是四五千萬,加上建設費,僅靠廣告、門票、賓館、餐廳等收入,是不足以抵消成本的。”日前,國家體育場有限公司副總經理張恒利告訴記者,奧運會後國家體育場將出售冠名權。\\n\\n作為一個國家級的體育場,承載了奧運會的光榮,被某個企業冠名,民眾能否接受?4月4日,張恒利接受了記者的專訪,詳細介紹了國家體育場在2008年奧運會後的商業開發構想與規劃。\\n\\n對話人物\\n\\n張恒利\\n\\n國家體育場有限公司副總經理兼新聞發言人。該單位享有國家體育場奧運會後30年的經營權,張恒利主管賽後運營。從17年前參加工作至今,他曾在多家外企任職,說話乾練,直截了當。\\n\\n“承建鳥巢工程主體還是商業行為”\\n\\n張恒利說,把鳥巢的蓋子去掉後,建設成本省了1億多元,維護的成本也會少一些,但需要重新設計,工期也因此延後10個月。\\n\\n新京報:承接國家體育場工程,你認為是政治意義大,還是商業意義大?\\n\\n張恒利以下簡稱張):這個項目是“公私合營”。中信聯合體作為私方出了總投資的42%,政府給予一次性58%的補償,同時給予私方30年運營權,其間無論虧損還是盈利,都由私方承擔。開始都是純粹的商業運作,但項目在執行中,可能夾雜著政治性因素,這是不可避免的,畢竟奧運是全國人民的大事。不過,我們主體還是商業行為。\\n\\n新京報:國家體育場在建設過程中,發生了很多變更,能具體介紹一下嗎?\\n\\n張:有些是因為舉辦奧運會的要求而引起的,是政府變更,比如:把“鳥巢”的蓋子去掉,座位減少為91000個,把停車場從1500個車位減少到1000個,市政配套大停車場也取消了。\\n\\n另一種是根據奧運會需求引起的變更,比如:媒體轉播,奧運會時會將集散大廳做成隔間裝上空調,成為媒體轉播區,但是集散大廳在奧運後是用來分散人流的,所以這些在奧運會後都必須拆掉。\\n\\n改的方麵有很多,比如運動員入口的寬度加寬為11米;還有,針對開閉幕式的特殊要求,進行了一些場館上的改變。這些都是超出運營需求的。現在算出有幾萬多平米,都需要改造。\\n\\n新京報:這些變更對工程建設產生什麼影響?\\n\\n張:主要是我們多花了錢。雖然這種變更是有預算的,但是很多變更完全出乎意料。比如,拿掉蓋子這樣的改變,打破頭我也想不到,跟八級地震差不多了。蓋子的直接造價是1億多,還有鋼材,總體省了3個億,維護的成本也會少一些,但就需要重新設計,工期延後10個月。如此一來,所有的合同都需要延期,這些都是要花錢的。\\n\\n新京報:變更造成的成本開支有多少?\\n\\n張:這種變更造成的開支,占蓋子拿掉後的總投資10%至15%,但與蓋子拿掉前的預算相比,成本還是降了。\\n\\n新京報:按照合同,超出投資的由你們承擔。那至現在,你認為接下這個項目還劃不劃算?\\n\\n張:我個人認為,跟政府談好了一些優惠政策,再有一些補償,然後在成本上減少壓力,我覺得還是有希望的。\\n\\n“經營鳥巢不能做成菜市場”\\n\\n國家體育場商業規劃顯示,國家體育場裡將建多項商業設施。其中,南側地下規劃是大商業區。\\n\\n新京報:建成後的國家體育場裡,都有哪些商業設施?\\n\\n張:鳥巢南側地下規劃是大商業區,可以開很多精品店、大超市甚至汽車展廳,商業麵積有兩萬多平米;餐廳和vip包廂都集中在南側三、四層;北側是一個四星級酒店,酒店不大,隻有80多個房間;西側是主席台和1000個車位的地下停車場;東側是景觀河,健身中心和會議室集中在東側的四、五層。\\n\\n當然,現在規劃中還留有餘地,將來可能會有區域性調整。比如餐廳位置可能會改變,主要考慮招租情況。\\n\\n新京報:從規劃來看,很多設施走的都是高階路線。國家體育場未來的經營目標是針對高階消費人群嗎?\\n\\n張:在設計的時候,我們對場館將來的運營加入了更富有內涵的理念。比如:開桑拿洗浴中心賺錢也不少,可我們不會這麼做,這種經營與奧運理念不相符,放在國家體育場裡經營,我想也是不嚴肅的。\\n\\n場館作為重要的奧運遺產,我寧願場館經營寧缺毋濫,而不做成菜市場,這是我們的宗旨。\\n\\n新京報:你不希望體育場變成“菜市場”,這樣是否意味著中低收入者被國家體育場拒之門外?\\n\\n張:如果將體育場運營定位成低端,花3毛錢就能隨便進,這連場館的水電費都不夠,我還怎麼經營?想讓場館發展下去就應該有付出。另外,我們還想讓這裡和中信第一城的高爾夫球場結合起來,經常組織一些活動,讓更多的普通人蔘與其中。\\n\\n我們的目的就是為了把體育場搞好,讓更多的人享受到體育的快樂,其中會有一些手段,也許不為人所理解。但我想,我需要在經營中找到一個經營與公共利益的平衡點,不能曲高和寡,也不能讓我經營不下去。\\n\\n新京報:你認為這種方式找到平衡點了嗎?\\n\\n張:基本找到了吧。笑新京報:你對平衡點的定義是什麼?\\n\\n張:在運營上想出更多的辦法以及操作性,提供更良好的硬體和軟件,吸引更多人,讓他們享受更大的快樂。\\n\\n“鳥巢入場收費就像汽車需要保養”\\n\\n按照目前的商業規劃,鳥巢的收入來源包括:場地出租、命名權、廣告、旅遊、紀念品開發、門票。\\n\\n新京報:今後參觀國家體育場的門票,是否也會作為一項收入來源?\\n\\n張:是的。“鳥巢”建成後,周邊30至50米範圍之間,將會設一圈柵欄,柵欄上有12個門組,最多的門組裡有24個檢票口。\\n\\n新京報:門票價格定了嗎?\\n\\n張:還冇有。目前計劃是推出不同價格的門票套餐,會根據公眾的需求設計不同的線路,比如:不收錢的線路、少收錢的線路、多收錢的線路,三者會有所不同。我們希望這裡能成為大眾的娛樂平台。比如:鳥巢外的文化廣場,就可以免費或少收費讓市民使用,但不能不花錢進到鳥巢裡麵。\\n\\n新京報:既然是想成為大眾的娛樂平台,不收費不是更容易辦到嗎?\\n\\n張:想要長期擁有一件事物,就需要維護,就像家裡的汽車每月都要保養一樣。也許有人說,場館是納稅人的錢建的,就應該讓公眾免費享受。可如果這樣,冇有錢維護的場館,也許一年後就消失了。同時,我們公司在場館建設中投入了42%的資金,納稅人隻投入了一部分錢。如果公眾想長時間享受到更好的場館服務,對收費應該是能理解的。\\n\\n新京報:你的意思是說公眾承擔這種費用是理所當然的?\\n\\n張:對。我舉一個簡單的例子,長城為什麼要收錢?笑新京報:一些奧運城市,如蒙特利爾,在奧運會後,場館都向公眾免費開放了。\\n\\n張:一些國外的奧運場館在免費開放前,他們也試過經營,但後來發現,連保安的工資都掙不回來,所以乾脆就免費開放。中國人口多,隻要有很少一部分人願意來鳥巢參觀,就能形成很大的人流量。\\n\\n我相信奧運會後5年內,到故宮博物院參觀的遊客肯定會來鳥巢看看。\\n\\n新京報:你預計客流量會有多少?\\n\\n張:2008年奧運會後大概每天兩到三萬人,每年以50萬人遞減。現在還無法估計門票收入占總收入的比例,但肯定不會太多。\\n\\n\"
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